Математика по аптечному магнию Mg 2+
Казалось бы втф, посмотри инструкцию — там будет всё написано. А вот нет, скрывают, умалчивают и недоговаривают. Аптекари, к которым я обращался, так же этого не знают.
Я потратил в разы больше времени, чем следовало бы, чтобы найти и затем рассчитать следующую информацию. С удовольствием поделюсь результатами с вами.
Аспарагинат магния
Аспарагинат магния содержится в Аспаркаме, Панангине.
В Магне Б6, Магнелисе Б6 содержится лактат магния.
Озарение: название
Аспаркампроизошло от aspartate, калий & магний.
175 мг магния аспарагината тетрагидрата
140 мг магния аспарагината
11,8 мг Mg2+
==11,864406779661016949152542372881
40 мг магния аспарагинат
3,37 мг Mg2+
==11,86943620178041543026706231454
На примере двух найденных в интернете в разных источниках для разных препаратов данных более-менее убедительно установили, что магния аспарагинат тетрагидрат именно по такой формуле превращается в магния аспарагинат, и далее в Mg2+.
До этого беглый взгляд в аптеке на подобный препарат показал по его инструкции, что разница не в 12 раз, а в 20. Поэтому реальное содержание магния в аспарагинате может быть ещё ниже.
Аспаркам
6 * 11,8 = 70,8 мг Mg2+ в день
288 / 11,8 = 24 таблетки в день чтобы как Магне Б6 по магнию
48 / 11,8 = в каждой таблетке Магне Б6 в 4 раза больше Mg2+
50 * 11,8 = 590 мг Mg2+ всего в пачке
590 / 15,4 = 38,3 мг Mg2+ / рубль
Панангин
590 / 150 = 3,9 мг Mg2+ / рубль
Магнелис Б6
48 мг Mg2+ (в форме лактата)
6 * 48 = 288 мг Mg2+ в день
90 * 48 = 4320 мг Mg2+ всего
4320 / 476 = 9 мг Mg2+ / рубль
Магне Б6
48 мг Mg2+ (в форме лактата)
6 * 48 = 288 мг Mg2+ в день
50 * 48 = 2400 мг Mg2+ всего
2400 / 800 = 3 мг Mg2+ / рубль
Выводы
Аспаркам в 4 раза дешевле Магнелиса при переводе на магний. Но есть информация, что Аспаркам, возможно, использует менее качественное сырьё. Хотя бы по сравнению с Панангином.
Тем не менее чтобы гасить дефицит магния теми же темпами, которыми это получается с помощью Магне Б6 или Магнелиса, нужно съедать 24 таблетки Аспаркама в день, т.е. превышать рекомендованную дневную норму в 4 раза.
Всё бы ничего, да помимо магния, в Аспаркаме так же много калия. И вот не будет ли это перебором калия — очень большой вопрос. Не стоит играть в рулетку.
Хотя навскидку, чтобы получить гиперкалиемию даже при условии, что почки не работают, нужно съесть 300-700 таблеток Аспаркама. Но раз мы не знаем, какое текущее состояние по калию в организме — гадать не будем. Превышать рекомендованную производителем дозировку не следует. Как правило, они разбираются в этом больше, чем вы или я.
Аспаркам по составу 1-в-1 как Панангин. В 10 раз дешевле.
Магнелис по составу 1-в-1 как Магне Б6. В 3 раза дешевле.
В отличие от Аспаркама, Магнелис приятно есть: не нужно разжёвывать таблетки, они гладкие, глотать, со сладенькой оболочкой. Приятно.
Как и от Магне Б6, я ощутил эффект от Магнелиса (не ощутил от Аспаркама; возможно потому, что принимал в рекомендуемых дозах, т.е. в 4 раза меньше магния в день). Поэтому в качестве более дешёвой альтернативы Магнелис Б6 использовать можно.
Обсуждение
Дима, спасибо за полезную информацию! Действительно ни один аптекарь не смог проконсультировать по вопросу содержания магия в различных препаратах, приходится самостоятельно добывать информацию. А у Вас все четко и доступно.
Здравствуйте, Елена.
Пожалуйста!
Заметил, что даже если пить рекомендуемую дозу аспаркама, то через дня три, во рту появляется и постоянно присутствует мерзопакостный привкус как будто напился морской воды. Я пил по назначению на фоне приёма диакарба для снижения внутричерепного давления. Поэтому добирать магний из этого препарата я бы не стал.
Здравствуйте, Алексей. И я не стал. Ну его нафиг, этот аспаркам.
Обратил внимание, что МагнеБ6 и магнелис, помимо магния содержат… витамин Б6. На фоне приёма поливитаминного препарата, этого Б6 и так много, плюс я где-то читал, что дисбаланс витаминов группы Б в сторону одного — имеет значение на другие.
Поэтому сейчас я посмотрел в сторону препаратов именно магния, без Б6.
Скажите так сколько в итоге в одной таблетке аспаркама мгр чистого магния? Я что то из темы не понял Спасибо
У меня Аспаркам прекрасно работает в сочетании с Ундевитом или с другими комплексами, содержащими В6 (без участия которого невозможно нормальное всасывание магния).
Есть еще препарат, называется Магнерот. Из источника https://www.lvrach.ru/2007/06/4535339 … даже имеет свои преимущества перед Магне В6. По логике содержание магния в нем должно быть такое же как и в Магне В6. Если вы сможете найти более точную информацию по содержанию магния, буду весьма признателен. А так если вы хотите попить в больших дозах, купить Twinlab магний 400мг. стоит около 600р. это спортпитовские вещи.
Спасибо, Аноним! Действительно, некоторые врачи прописывали мне магнерот, некоторые — магнеб6. В итоге магнерот я так ни разу и не попробовал. Судя по приведённому вами исследованию, магнерот очень даже неплохая штука. Сожержит «витаминоподобное вещество» оротовую кислоту B13.
На ваш вопрос, при простом гуглении находится:
1 таб. магнерот:
магния оротата дигидрат 500 мг,
в т.ч. магний 32.8 мг
Кроме того, можно применить математику Андрея из комментария выше.
Да и в вашей статье тоже есть данные по магнию, простая школьная математика позволит рассчитать.
Особенно хочу выделить текст из начала статьи источника:
Нормальный уровень магния в организме человека признан основополагающей константой, контролирующей здоровье человека. В настоящее время среди возможных патогенетических механизмов дисплазии соединительной ткани (ДСТ) многие исследователи указывают на хронический дефицит ионов магния, что ведет к нарушению формирования соединительнотканных структур, обусловливает хаотичность расположения волокон коллагена — основной морфологический признак ДСТ.
Вместо поиска в интернете, массу магния в аспаркаме легко посчитать самому исходя из формулы соединения и атомных масс элементов в нём. Подсчёт простой:
Магния аспарагинат тетрагидрат — C8 H12 Mg N2 O8 · 4 (H2 O)
Значит, общая молярная масса соединения = 12.011*8 + 1.008*12 + 24.305 + 14.007*2 + 15.999*8 + 4*(1.008*2 + 15.999) = 360.555 грамм / моль
Значит, массовая доля магния в соединении = 24.305 / 360.555 ≈ 0.06741 (т.е. 6.741%)
Значит, масса магния в 175 граммах соединения (т.е. в одной таблетке) ≈ 175 * 0.06741 ≈ 11.8 грамм
В любом случае, выгоднее получается покупать в зарубежных интернет-магазинах, там и $0.55 за грамм чистого магния не редкость, и ниже бывает (при значительных объёмах — очень сильно ниже, но там уже гемор с растаможкой может появиться).
Вру, $0.5 за грамм — это как раз примерно уровень Аспаркама при цене как в вашей статье (сейчас раза в 3 дороже, насколько я понимаю, поскольку сейчас Аспаркам стоит не 15.4 рубля, а 50). В интернет-магазинах несложно найти примерно за $0.2 за грамм, и это чистые соединения с хорошей усвояемостью (например, цитрат).
Браво, Андрей!!
А я ведь это проходил, даже олимпиаду городскую по химии выигрывал, но именно на самом деле глубокого понимания (как в физике) у меня не было и нет. Действительно даже странно, что мне не пришло в голову посчитать по массам. Ещё раз браво, вы себе не представляете какая это редкость, встретить Вас!
Напишите мне с указанного вами в комментариях емейла, куплю и подарю вам подарочный сертификат на 10$ aliexpress :)
Действительно, сам я сейчас пью купленный на iHerb’е LifeExtension Magnesium (Citrate)
Удобная и форма, и количество, и насколько я помню цена.
Ещё купил на том же айхербе Doctor’s Best Chelated Magnesium, там не цитрат или оксид, а соединение с аминокислотами, якобы вообще ещё лучше усваивается вау эффект супер промоушн элит спа вилладж и так далее.
На деле у этого докторсбеста неудобные прямоугольные с острыми углами толстые жёсткие таблетки, глотать их иногда даже больно. И из эффектов, я впервые почувствовал от магния вялость. В теории магний как бы и является «успокоительным», но от цитрата такого эффекта я не наблюдал. Уверенность в том, что цитрат усваивается — очень высокая. Совершенно чётко пропадают экстрасистолы. Значит хз что думать про chelated магний. Может он действительно резко и круто усваивается, поэтому и эффект вялости. Но мне и без такого эффекта неплохо жилось.
Вялость не от магния как такового, а вероятно от снижения давления. Беременным при высоком давлении внутривенно капают магнезию
Скажите я правильно понял что сначала нужно высчитать количество элементарного магния ( в цитрате который я собираюсь купить например это 12% ) а потом еще от этой суммы нужно отнять процент биодоступности То есть 100гр цитрата содержит 12 гр элементарного магния и от этих 12 гр отнимаем 60% так как бмодоступность цитрата 38-40% Вопрос в том от какой цифры отсчитывать эти 40% От соединения цитрата магния или от уже оставшегося элементарного магния? Спасибо
Здравствуйте, Павел. Как правило, когда вы покупаете препарат цитрата магния, на нём, подобно магнеБ6 из статьи, уже будет написано, сколько грамм именно магния вы получите из каждой таблетки.
Про биодоступность я слышу, грубо говоря, в первый раз. Логика такая: если врачи назначают по 400мг магния в сутки, выписывают «магне Б6», то не важно, сколько там на самом деле усваивается. Важно что именно такое количество магния, видимо, помогает. И значит пить надо именно столько.
Другое дело, что может быть у вас есть индивидуальная особенность, по которой вы не усвоите цитрат. Тогда примите аналог.
К сожалению, про «биодоступность» я не смогу вам помочь.
И еще вопрос На iherbe есть цитрат в капсулах и в порошке В капсулах написано в скобках «Магний (из цитрата магния)» То есть это элементарный магний Потому что в другом случае написано » Магний AS ( то есть как — в качестве цитрата ) Вот я и не пойму то ли это словесная казуистика игра слов толи это что
Продают магний. В форме цитрата.
Если сказано, что «в таблетке 100 мг магния (из цитрата)», это значит что на самом деле там вещества больше, но вот именно магния там 100мг, за вас уже всё посчитали.
К сожалению вы не привели более подробный пример, поэтому про «as» я подсказать не могу, но грубо говоря может быть два варианта: либо вам уже посчитали массу магния, либо вам указывают массу цитрата, и значит реальная масса магния ниже. Обычно там это на чистом английском. Просто прочитайте что там написано.
Ну вот пример LifeExtension Magnesium (Citrate), который я приводил выше. Там написано
amount per serving (1 capsule):
Magnesium 160 mg (40% daily value)
(as magnesium citrate)
Как минимум например мы знаем, что нормой потребления магния считается 400мг, значит 400*0.4=160, ровно совпадает по магнию. И английский язык нам прямо говорит, что МАГНИЯ ТУТ 160МГ (он представлен в форме цитрата). Значит именно Mg2+ тут 160мг. Как раз ваш случай с «as».
Что значит: Ощутил эффект — ??? Эффект ощущаю только от чашки натурального кофе на протяжении 10 мин, а остальные эффекты, это по мнению. Я всю жизнь занимаюсь спортом и принимаю добавки к питанию, никаких эффектов не ощущаю. Принимаешь добавки (практический любые) — организм работает всегда нормально ( например нет судорог мышц), не принимаешь — может работать нормально, а могут быть не большие сбои (например те же судороги).
Здравствуйте, Юрий.
Ощутил эффект — это значит пропали экстрасистолы. Можете считать это моим мнением, эффектом плацебо.
Привет Дима! Очень интересная и нужная математика! Тоже ею занимаюсь в силу необходимости. Что касается аспаркама — передоз калия может вызвать остановку сердца. Норма калия — 2-3г в день. Какая доза является уже опасной — не выясняла, но калий имеет свойство накапливаться в организме — https://otravlenye.ru/vidy/himicheskie/peredozirovka-i-otravlenie-kaliem.html
Что касается магнелиса — рекомендованная доза для взрослых — 6-8 таблеток по 470мг в сутки. при этом в каждой таблетке содержится 5мг В6, при суточной норме В6 — 2.5мг, (для беременных — 4-6мг). Нигде особо не освещается, что в передозе В6 действует как нейротоксин, обеспечивая стойкую регулярную мигрень, сонливость и прочие прелести. Причем последствия курсового приема с передозом проявляются примерно с полгода после окончания приема В6. Соответственно, если принимать магнелис в рекомендованной дозе даже по 6 таблеток это уже дает двенадцатикратное превышение дозы по В6. Так что Магнелис тоже не катит. Интересный препарат Магнерот — оротовая кислота сама по себе хороша для организма, не пробовали ли Вы его посчитать на содержание магния и цену?
Еще было бы интересно сравнить цены на магнийсодержащие препараты и тд которые есть в аптеке с препаратами сайта Айхерб. Вот где поле непаханное!))
Привет, Лиза. Да, аспаркам как вариант никогда не рассматривал.
Насколько мне известно и я читал в иностранных источниках, витамины группы Б не имеют такого жёсткого верхнего порога, как жирорастворимые витамины вроде А Е. Это значит, что их можно принимать в намного больших дозах, и ничего плохого не будет. Опять же насколько я понимаю, большинство рекомендуемых доз устанавливается как «если принимать меньше — будут проблемы со здоровьем». Как например витамин С. У него какая суточная доза? 50 мг? Ну это же чётко «если меньше 50 мг, будет развиваться цинга», а не «150 мг уже будет перебор».
Например, во многих мультивитаминных препаратах добавляют Б6 сразу 75 мг, что около 4000% от «дневной нормы». Я сам такие регулярно принимал в течение длительного срока, сейчас изредка, впредь опять планирую принимать. Предварительно много дней потратил на то, чтобы прочитать всё про такие дикие дозировки некоторых витаминов. И в итоге пришёл как раз к выводу, который написал выше. Те витамины, у которых действительно есть накопление и вред, в витаминном комплексе (LifeExtension One-Per-Day, типа такого) в небольшом количестве. А те, которые можно больше — кладут больше и ощутимо. Точно могу сказать, что голова у меня никогда не болит, сонливости не больше, чем когда-либо в течение жизни (это от того, высыпаюсь ли я зависит в первую очередь-), про другие прелести вы не уточнили, но единственное, что я заметил по началу приёма этого мультивитаминного препарата — это чуть более высокий уровень энергии и что когда все вокруг болели, я не болел. Правда, это может быть простым совпадением. Но в плохую сторону точно не заметил изменений.
Аналогично с Магне Б6, когда его принимал, только положительные эффекты испытывал. Ни одного отрицательного. Поэтому я бы не списывал Магне Б6 со счетов. Единственный его минус — он слишком дорогой.
Нет, Лиза, про магнерот считать не пробовал, и сам магнерот тоже не пробовал. Первая врачиха назначила магнерот, другие Магне Б6. Там вроде бы было 2 против 1, поэтому я купил Магне Б6 и он помог. Поэтому я больше не видел смысла искать что-то другое. Думаю, и магнерот бы помог :)
Если вам интересен магнерот, хорошую ссылку оставил Аноним здесь https://dima.stefantsov.com/matematika-po-aptechnomu-magniyu/#comment-389 , рекомендую.
А как считать массу, великолепный комментарий оставил Андрей! https://dima.stefantsov.com/matematika-po-aptechnomu-magniyu/#comment-408
Формула магния оротата (C5H3N2O4)2·Mg, если интересно — напишите результат в комментарии для следующих читателей. Скорее всего там получится примерно те же, как в Магне Б6.
Кстати если верить тексту по моей первой ссылке от Анонима, в одной таблетке магнерота получается 33 мг магния.
Контрольно проверяю их по содержанию магния в Магне Б6, получается 48. Что сходится в т.ч. с инструкцией.
Если не хочется считать, то можно довериться им.
Дима привет.
Подскажите пожалуйста нужно же в день 400 мг магния? Пить 24 таблеток мало получается?
Мне врач выписал пить магний б6 3 раза в день. Тоже мало получается?
Меня беспокоят сильные удары в сердце
Здравствуйте, Андрей. Да, в день рекомендуют потреблять около 400 мг магния. В основном, конечно, из пищи. Но можно и из таблеток.
Вы спрашиваете «24 таблетки мало» 24 какие таблетки? Если вы про «Магне Б6», то там в каждой таблетке по 48 мг, для простоты 50. 24 таблетки это даже не 400, а целых 1200! В 3 раза больше!
Такая дозировка тоже вполне может иметь право на существование, врачу виднее, да и навскидку ничего плохого, при кратковременном приёме, я не вижу.
Почему же мало, когда в 3 раза больше, чем «как бы надо»?
Пожалуйста уточните и раскройте свой вопрос, Андрей.
Магний в принципе не помешает, скорее всего хуже не будет. И если повезёт — именно магний поможет от беспокоящих вас ударов в сердце. Могу сказать по своему опыту, уже на третий день приёма Магне Б6 в прописанной мне врачом дозировке (не помню, что-то типа 6-12 таблеток в день) беспокоящие меня сильные удары в сердце практически полностью прекратились.
Добрый день, Дмитрий!
Я также занялась расчётами на рубль препаратов магния.
Хочу поделиться по поводу «математики» . Вот ссылка о биодоступности солей магния:
https://cyberleninka.ru/article/n/sravnitelnaya-biodostupnost-nekotoryh-organicheskih-soley-magniya-i-magniysoderzhaschih-preparatov-v-usloviyah-alimentarnoy .
Результаты ломают все расчёты, приведённые вами и мои , похожие на ваши. В очередной раз убедилась, что рубль рублем (аптеки -это вечный бизнес), а науку никто не отменял.
В любом случае спасибо за вашу работу, приятно прочитать и Вас и Вашу одаренную аудиторию.
Интересно было узнать, что доля чистого магния в аспаргинате составляет 1/12. Но есть ещё и другие формы магния. Оротат, например. Не нашёл точную инфу в инете, сколько же там чистого магния.
Ещё не менее важный вопрос — усваиваетмость! Оротат, к примеру, усваивается на 35-40%. Т.е. фактически доля полезного магния там в ещё в 3 раза меньше. А есть такая форма магния и кальция как хелат. Вот там усваиваемость 90%.
Я это к чему. Чтобы сравнивать препараты по эффективности или по цене за 1мг усвоенного магния нужно рыть и рыть.
Ах, да. Забыл добавить про качество сырья. Тоже важнецкий вопрос. Аспаркам — самый дешёвый фуфел. Все возможные побочки легко и просто повылазят. Может быть поэтому рекомендованная доза аспаркама такая маленькая. Ибо если жрать по 24 штуки в день будет у вас весь букет побочек. Из-за некачественной очистки или сырья. Так что дешёвая хохлоконтора будет производить в не слабой степени яд, чем полезное вещество. Лучше переплатить и взять более чистый продукт.
Сделал большое сравнение всех известных мне препаратов с Магнием https://docs.google.com/spreadsheets/d/16oOEt48Z56SaekkwOsAllbic7Cn4rL4y1RB3oUuTLus/edit?usp=sharing
Можно поиграться с дозировкой в день, по умолчанию это 300мг.
Итак, по объём/стоимость победителями оказались:
Магнелис В6 форте 60т и магнелис В6 90т — 25р в день. B6 30мг.
Магний b6 форте (Квадрат-С) — 23р в день. B6 30мг.
Магний В6 Реневал — 23р в день, B6 20мг.
Магний хелат (2т-400мг) — 23р в день. Причём тут доза 400 (2×200) против изначальных расчётных 300г, и усвояемость 90%, против 50% у других. Без B6.
Магний плюс (+фолевая 200 мкг) 10т — 18р в день. B6 2мг.
Доппельгерц Актив Магний+Вит. группы В (15т) — 15р в день, 400мг — самая большая дозирировка в одной таблетке/порции. B6 4мг.
Доппельгерц Актив Магний+В+фолиевая 600мкг в дозировке 30 таблеток ещё выгодней, 11р в день.
Здравствуйте, Денис. Спасибо за ваш труд!
Раз вам близка тема магния, что вы думаете про оксид магния? По моим субъективным ощущениям, он на меня не действует. А у вас «самый выгодный» вариант как раз в самой дешёвой форме: форме оксида.
Сам принимаю магний с iHerb’а (писал выше, цитрат life extension в основном), если важна цена+качество, я своим рублём голосую туда.
Если же доктор прописал просто разочек пропить, то прямо не думая пейте то, что прописал доктор: как правило это Магне Б6. Он очень хорошо действует (видимо как раз из-за добавки Б6), и единственный известный мне минус — чуть более высокая цена.
Почти весь магний с iHerb — это же и есть оксид магния.Да, он там ещё дешевле в 3 раз, 3р в день.
Но разве там есть хелат. или цитрат, или лактат ? Не хватает там чекбокса для фильтрации. У того же life extension написано оксида магния, цитрата, сукцината, хелата, и что в какой пропорции абсолютно неизвестно. Может там 90% оксида, а остальное для красивого слова написано, и тогда в целом как Солгар с оксидом (он там №1 по продажам).
Доктор прописал конечно же Магне Б6 как самый известный, девушке начиная с начала беременности, по 300мг в день. При этом везде написано, что доза B6 для беременных не должна превышать 5мг, но даже в том же Магне выходит уже 30мг. Пока непонятно, подходит ли оксид магния для беременных.
Денис, у Life Extension есть разные. Есть тот, в котором смесь, и действительно, скорее всего там 90% оксида и всё остальное для красоты. Но есть и чистые формы. И у LE и у других фирм. Ссылки если прямо совсем надо будет могу найти, но не должно быть сложно, найдите сами )
В вашем случае, особенно если вы не принимаете другие витамины, я бы просто пил магне Б6 и не переживал. Насчёт дозы Б6, в отличие от других витаминов, например жирорастворимых типа Е, или там А, с витаминами Б- сложно получить передозировку. Например я пью вот такие поливитамины https://ru.iherb.com/pr/life-extension-one-per-day-tablets-60-tablets/62214 , там дозировки группы Б- по сравнению с минимальными рекомендованными огромные.
Но прежде чем начать это принимать, я по каждому витамину почитал, и насколько я понял, ничего плохого в таких дозах нет. Для тех витаминов, для которых накопление и передозировка возможна, там адекватные дозы.
Хотя конечно я это изучал не под беременность, насчёт конкретно беременности не подскажу. Ну вот короче если сравнить с моей штукой, там по 75 мг Б6 в день, а у вас получается всего 30 мг.
«подходит ли оксид магния» я бы вопрос не так ставил. К оксиду магния единственный вопрос: усваивается ли он вообще, и если да, то насколько эффективно. Во-первых, именно Б6 помогает магнию например из лактата или из цитрата усваиваться. То есть важно принимать Б6 вместе с добавками магния. Ну а во-вторых, может быть оксид просто проходит насквозь и не усваивается. Если это от чего-то и зависит, то, полагаю, от человека. А не от того, есть беременность, или нет. Я вот от оксида эффекта не замечал, мой опыт говорит что он не работает.
Написано снято с продажи.Наверное аналог https://ru.iherb.com/pr/Life-Extension-Magnesium-Citrate-160-mg-100-Vegetarian-Capsules/47676
Есть ли там именно чистый хелат ?
Добавляю в табличку во вторую вкладку продукцию с iHerb, можешь тоже принять в этом участие.
Да, в комментариях к life ext пишут что там скорее всего 90% оксида, побочка вся та же — «По всей видимости процентов 90! Приём вызывает сильную боль в животе,понос,тошноту.»
«смесь магния» от LE я тоже принимал. Не достаточно, чтобы понять, работает ли (заказал сразу много чего, и просто пью цитрат; уже потом подумал, нафиг мне оксид, если можно пить цитрат). Но совершенно точно ничего негативного от «смеси магния ЛЕ» я не ощутил. Никакой боли, поноса или тошноты не было.
Вы проделали почти научную работу. Очень важная информация. Спасибо!