Ответ диетолога на мою статью о вреде льняного масла
Всё началось с того, что я написал статью О маслах и жирных кислотах. Омега 3. Вред льняного масла и альтернативы.
Хотя нет, на самом деле всё началось с того, что я покупал льняные масла, и большая часть из них была испорчена. Это побудило меня разобраться в вопросе.
Сегодня на мою статью поступил ответ от врач-диетолог, фитотерапевт «Компаса Здоровья» Г. Гордуновская. К сожалению её полного имени я не знаю. Ниже приведён полный текст ответа, а затем некоторые мои комментарии:
Дима, Здравствуйте. Прочитала статью Д Стефанцова. Очевидна ангажированность автора. Он активно продвигает сливочное масло (см 1-й абзац статьи), уверяя, что сливочное масло представленное в наших магазинах, натуральное. Это не так, хоть и регламент на масло жировую продукцию введён, сливочное масло на прилавках магазинов содержит пальмовое масло. Антон Привольнов, ведущий передачи контрольная закупка, более авторитетный эксперт, чем Д. Стефанцов. Да, в сливочном масле есть омега 3, но большая часть молочного жира – это насыщенные жирные кислоты (таблицу по жирнокислотному составу высылаем. Сливочное масло – это тоже самое, что молочный жир.). В России более 50% населения имеют избыточный вес и сосудистые проблемы. Врачебные рекомендации для этих людей однозначны: насыщенные жиры усугубляют ситуацию и сливочное масло требуется не более 5г (а не столовая ложка, как ДС рекомендует) 1-2 раза в неделю.
Автор недвусмысленно «двигает» горчичное и рыжиковое масло вполне определённой фирмы и умалчивает, по незнанию о том, что российское рыжиковое масло содержит эруковую кислоту. Она вредна для сердечной мышцы. В Европе рыжиковое масло производят из специальных безэруковых сортов рыжика. В России такого рыжика нет. На этикетке рыжикового масла содержание эруковой кислоты должно быть указано обязательно. Иначе это техническое масло, за рубежом оно идёт для биотоплива.
Ссылки Д.С Стефанцова только на википедию, как единственный источник некорректны – слишком много там уже вкралось ошибок. И пример тому — таблица в статье Д Стефанцова. Графы «линолевая» и «линоленовая», судя по цифрам, местами перепутаны. Из приведённой таблицы следует, что в льняном масле линоленовой (Омега 3) 25%, а линолевой (Омега 6) до 62%. Всё как раз наоборот.
Те нормы потребления, на которые ссылается ДС, — для здоровых людей. Но где они, такие люди? При проблемах с сердцем и сосудами, особенно в сочетании с артрозами и варикозом, запорами, потребность резко возрастает. Эскимосы Аляски съедают до 13г Омега 3 в сутки. ДС советует населению употреблять по столовой ложке свиного жира или сливочного масла ежедневно. Сомнительно, что бы им руководило желание принести пользу.
Рыба, как источник Омега 3, годится только свежая и дикая. Омега 3 – термонестабильное соединение. Много ли у нас людей, которые рыбу едят сырую и свежую? ДС опять выглядит дилетантом. Выращивают рыбу на примексах и жирнокислотный состав меняется в пользу мононенасыщенных жиров. В такой рыбе много антибиотиков и фосфатов. Не слушайте ДС!
ДС пугает, что льняное масло окисляется при нагревании, правильно. Только ни один человек, заботящейся о здоровье, и не подумает жарить. Этого не надо делать вообще.Историческая справка, до 1773 года (появления первого завода подсолнечного масла) в России и во всей северной Европе, 250 дней в году ели конопляное и льняное масло. Остальные дни были скоромные, когда на столах было и сливочное и льняное масло. Наши предки ошибались в течение нескольких тысячелетий?
Критерии оценки качества льняного масла у ДС очень произвольно. Посылаем Вам стандартные критерии.
Ощущение рыбного запаха – не критерий. Его чувствуют люди с проблемной печенью и те, кого в детстве насильно кормили рыбьим жиром.
Ссылки на заграницу тоже не корректны, в Канаде существует канадская национальная программа «Лён – ресурс сохранения национального здоровья» (Ванкувер 1999г). В Корее (наш директор был там 2 года назад) повсеместно стоят автоматы, можно насыпать небольшую порцию льняных семян и тут же получить порцию льняного масла. Год назад была в Германии. Льняное масло стоит во всех биомаркетах.
По поводу вкуса естественная горечь – свойство всех масел. Попробуйте настоящее оливковое (неоднократно ела его в Италии и Израиле) – оно с горчинкой.
Вообще ДС пытается прорекламировать сливочное, горчичное и рыжиковое масло, опровергая уже доказанные истины и пугая: «Надеюсь, мне удалось достаточно вас напугать?» Не удалось. Потому, что ДС многого не знает, а за нами – знание, вышедшая монография и успехи в оздоровлении целой «армии» правильно питающихся и думающих людей.
С уважением, врач-диетолог, фитотерапевт «Компаса Здоровья» Г. Гордуновская
Дима Стефанцов:
Здравствуйте, Г. Гордуновская. В первую очередь мне хочется поблагодарить вас за то, что вы не только прочитали мою статью, но и нашли время прокомментировать её. Мне показалось, что столь подробный ответ заслуживает того, чтобы с ним могли ознакомиться все читатели блога.
Ниже я отвечу на некоторые реплики.
ГГ: «Очевидна ангажированность автора. Он активно продвигает сливочное масло»
ДС: Да я, так меня, просто сливочный магнат! -)
Мне можно приписать глупость или доверчивость, но никакой прямой материальной заинтересованности с моей стороны тут нет, и никогда не будет в моём блоге. Я пишу то, что думаю. И подкупить меня нельзя. (грубо говоря за миллион долларов я может быть и готов написать не-своё мнение, но столько мне никто не заплатит; я очень высоко ценю доверие моих читателей и подписчиков)
ГГ: «уверяя, что сливочное масло представленное в наших магазинах, натуральное»
ДС: Вы недостаточно внимательно читали. Я опровергаю доказательства, что оно ненатуральное, основанные на консистенции и температуре плавления. «Не доказано что фальсификат» =|= «доказано что не фальсификат».
Приведу цитату из статьи:
Но я действительно утверждаю, что намного больший реальный вред принесёт переживание по этому поводу, чем употребление даже чистого маргарина.
Отсюда следует, что именно вы, Г. Гордуновская, вредите здоровью читающих вас и начинающих беспокоиться людей сильнее, чем даже возможные нечестные молочные комбинаты.
ГГ: «В России более 50% населения имеют избыточный вес и сосудистые проблемы. Врачебные рекомендации для этих людей однозначны: насыщенные жиры усугубляют ситуацию и сливочное масло требуется не более 5г (а не столовая ложка, как ДС рекомендует) 1-2 раза в неделю.»
ДС: Мы почему-то отклонились от темы льна. Но раз вы хотите, я с удовольствием отвечу и про избыточный вес.
Избыточный вес возникает исключительно из-за избыточного потребления калорий. Против закона сохранения энергии надеюсь мы не пойдём с вами. Растолстеть можно хоть на сливочном масле, хоть на льняном, хоть на каком. Вы в этом разбираетесь лучше меня, вы — диетолог. И я уверен вы понимаете, что баланс насыщенных и ненасыщенных жирных кислот — это замечательно, но в первую очередь на ожирение влияет именно общая калорийность.
Кстати насколько мне известно, сосудистые проблемы — из-за недостаточного потребления белка и низкого уровня физической активности (и как следствие — низкого уровня гормонов). Если хотим думать о здоровье сосудов — в первую очередь мы должны думать не о жирах, а о белках и спорте. А мы говорим о жирах.
ГГ: «ведущий передачи контрольная закупка, более авторитетный эксперт, чем Д. Стефанцов»
ДС: Я не эксперт. Моим читателям я предлагаю первую очередь полагаться на собственный мозг и логику, а не на звания. И предоставляю для этого все необходимые данные.
Но и популярным телепередачам я бы не стал доверять. Там по соседнему каналу тоже экстрасенсов показывают, и не краснеют.
ГГ: «Автор недвусмысленно «двигает» горчичное и рыжиковое масло вполне определённой фирмы и умалчивает, по незнанию о том, что российское рыжиковое масло содержит эруковую кислоту.»
ДС: Ну во-первых не по незнанию — про эруковую кислоту читал, когда изучал вопрос горчичного масла. Вот что о ней говорит википедия:
Эруковая кислота, согласно данным, полученным в 1970х годах на крысах, вызывает нарушения сердечно-сосудистой системы, инфильтрацию скелетной мускулатуры и миокарда, цирроз печени. Данных о негативном влиянии на человека нет, но в ряде стран существуют ограничения или запреты на содержание эруковой кислоты в маслах.
Повторяю, «данных о негативном влиянии на человека нет». Причём в горчичном масле её могло быть 20-30 до 50+%, его употребляли в больших объёмах — и тем не менее никакого вреда не было замечено.
В рыжиковом же масле эруковой кислоты менее 3%. Так что если уж она не вредит в количестве 50%, с чего вдруг она будет вредить в количестве 3%?
Перестаньте пугать людей.
Во-вторых, я не продвигаю продукцию фирмы Сарепта. Для себя я покупаю именно эти масла, именно они мне нравятся — поэтому именно про них и пишу, их рекомендую. Они «купили» у меня рекламу своим отличным качеством и вкусом. Я голосую рублём не только в отрицательную сторону, но и в положительную.
(вот заодно моё подсолнечное; ничего сверх-выдающегося, но вроде вкусное, ем его)
ГГ: «Графы «линолевая» и «линоленовая», судя по цифрам, местами перепутаны. Из приведённой таблицы следует, что в льняном масле линоленовой (Омега 3) 25%, а линолевой (Омега 6) до 62%. Всё как раз наоборот.»
ДС: Это действительно так. Непорядок. Спасибо, Г. Гордуновская!
Там ещё и сумма процентов бывает больше 100 =\
Это несколько меняет приводимую мной математику и расставляет всё на свои места: почему говорят, что льняное масло источник омега 3 №1, хотя в рыжиковом вроде бы больше. Получается, в рыжиковом масле омега 3 ПНЖК чуть меньше.
Получается, сливочным маслом уже не так просто восполнить суточную потребность омега 3, тем более принимая во внимание тот факт, что в английской википедии ему приписывают не 5% омега 3, а всего 1%.
ГГ: «Эскимосы Аляски съедают до 13г Омега 3 в сутки.»
ДС: Тактично умолчим о том, что эскимосы вообще феноменальные люди, и сильно отличаются от нас, европейцев?
Их рацион по БЖУ кардинально не похож на рацион европейца: они самую значительную часть калорий в пище получают именно за счёт жиров, и при этом чувствуют себя отлично.
До 35-40 % процентов калорий в эскимосской диете получаются из белков, а 50-75 % — из жиров.
А вот некоторые блюда эскимосской кухни:
Кивиак
Кивиак — праздничное блюдо: в шкуру тюленя помещают около 400 чистиков[такие птички похожие на пингвинчиков - прим. Дима], выпускают из шкуры воздух, запечатывают её салом и помещают в землю под пресс (камень) на 3—18 месяцев. Ферментированную птицу достают, снимают перья (иногда с кожей) и употребляют мясо в пищу.
Игунак
Игунак — моржовая туша (может принадлежать также другим морским млекопитающим или оленю), оставленная в болоте или земле для ферментирования и частичного разложения. Как и кивиак, из-за содержания трупного яда смертельно опасно для людей, в чьих культурах подобные блюда отсутствуют.
Если бы мы питались так, мы не были бы здоровыми. Если бы они питались как мы — они не были бы здоровыми. Мы с ними — разные люди. Почему же вы приводите их в качестве примера диеты?
(в чашке — кровь)
ГГ: «Наши предки ошибались в течение нескольких тысячелетий?»
ДС: Я не знаю, на какую аудиторию вы рассчитываете своим текстом, но этот момент — уже перебор.
Оставлю любопытному читателю самому разобраться, какой диалектический приём использует Г. Гордуновская и почему вам не следует «вестись».
ГГ: «Ощущение рыбного запаха – не критерий.»
ГГ: «По поводу вкуса естественная горечь – свойство всех масел.»
ДС: Вот именно, ИМЕННО по причине повсеместной распространённости подобных описаний я и написал статью.
Да, действительно, горчинка может присутствовать. Как объясняют честные производители льняных масел — к льняному семени может, например, попасть немного полыни и горчить. Не страшно.
Даже слабый-слабый рыбный аромат — тоже не так уж страшно.
Но когда масло горчит аж противно — ЭТО ИСПОРЧЕННОЕ МАСЛО! НЕ УПОТРЕБЛЯЙТЕ ЕГО!
Кроме того я описываю, как поставить эксперимент самому: купите много льняных масел в разных местах, до тех пор, пока вы не найдёте не смертельно-горькие, а безвкусные и ароматные, приятные.
И храните эти масла.
Нюхайте и пробуйте их небольшими порциями с течением времени.
И вы заметите, как вместе с истечением срока хранения — усиливается рыбный запах. Как возникает та самая невыносимая горечь.
И тогда вы сами уже сможете понять, какое перед вами масло — испорченное или свежее. И если перед вами действительно свежее льняное масло — то ешьте его с удовольствием, оно полезно!
Но ни в коем случае не верьте слепо в «пользу» горького испорченного льняного масла. Потому что льняное масло — это как железнодорожный вокзал. Зона повышенной опасности. Очень быстро портится (так быстро, что если им пропитать сухие тряпки, они могут самовозгореться; это химия, 9 класс), а значит если вы хотите его есть — вам жизненно важно уметь отличать испортившееся и вредное масло от свежего и вполне полезного.
Ну а т.к. у большинства людей не будет времени или денег, чтобы разбираться и ставить эксперименты, я даю совет «обходить льняное масло стороной». И на железнодорожные вокзалы не ходите, если не разбираетесь, где пути с поездами, а где безопасные платформы.
Обсуждение
Я с вами согласна полностью. Начитавшись о пользе льняного покупала его и в аптеках, и в магазинах , в результате так не смогла переносить эту горечь.Зачем себя мучить. А по ценам то как дорого . А масло рыжика и горчичное ела с удовольствием, у них приятный травяной вкус. Я вычитала..что масло рыжика можно хранить до года. Как то попробовала на язык остатки из бутылки и почувствовала рыбий привкус…окислилось.значит ость там Омега 3.
подсолнечное надёжнее всего!
Оно действительно надёжно, и вполне вкусное, поэтому оно у нас очень популярно.
В подсолнечном есть один набор полезных веществ, но нет других, а значит над альтернативами тоже можно подумать. Как минимум, разные масла по-своему вкусные!
Согласна с автором ,диетолог перегибает палку .Особенно про эскимосов ,тоже читала о том как они питаются ,у них там олени в мерзлоту закопаны веками на «черный день» .Так они едят и ничего ,а нам смерть .Я считаю .на вкус и цвет товарищей нет,кому что нравится .Если человек питается умеренно ,то полезно все ,что в рот полезло .А если жрать то тут уж и чего говорить .Вот например я ,каждый день масло сливочное не ем ,но раз в полгода могу купить пачку и слопать с хлебом за пару дней,так охота сил нет,а так лежит в холодильнике и пофиг.Или сами знаете ,захочеться сала с чесночком ,устроишь себе пир и все.живешь потом спокойно еще год.Льняное масло пробовала ,но не понравилось ,в основном «вонючее» наше подсолнечное и оливковое дома .А диетологи только людям головы морочат ,это их хлеб.Самое главное -умеренность . Ведь обжорство -это грех . Я согласна с автором ,чем плохо то сливочное масло ?Ведь говориться о натуральном ,а не о подделках .Да люди не ложками его едят ,а по немногу. Вред думаю ,больше от углеводных сладостей,в которые сейчас пихают черте чо.Да фаст фуд .У меня мама была сладкоежкой ,так в советское время не было этого всего изобилия химического , так и вес у нее был в норме .И халву покупали и зефирки ,торты те же были на масле сливочном ,и жиробасов было раз два и обчелся .
Согласен с вашим ходом мысли, Елена. Действительно самой опасной «бомбой» в еде считаю junk food, выпечку со всяким непонятным составом.
Думаю, что если вы найдёте свежее льняное масло, оно вам понравится. Оно реально вкусное. Но недолго :)
Все сугубо индивидуально. Моя семья ,в том числе ребёнок (на тот момент 9месяцев) вернее пил льняное масло ложками. И совершенно отказывался от сливочного. Примерно с 4 до 7лет больше нравилось ребёнку сливочное. А теперь я снова заставляю съесть хотя бы немного сливочного масла, хоть изредка. Тогда как льняное в холодильнике долго не задерживается . Выпивается без моего ведома!!! Примерно 4ст.л. ,но не менее 2 столовых ложек в день только одним моим ребёнком.
У меня были большие проблемы с
ногтями и волосами. Хотя я как и
автор считала что много масла нельзя употребляла не более столовой
ложки в день . После того как стала 2столовых ложки(как мой ребёнок) смешивать с творогом. Ногтевая пластина стала крепкой, волосы стали расти. И честно говоря,по вкусу мне его очень даже хочется. В моем случае диетолог прав! А вы Дмитрий,простите,но наводите напраслину на хороший продукт.
Уж извините!
Инна, здравствуйте. Всё верно говорите, масло можно употреблять в любых вменяемых количествах, не обязательно ограничиваться одной ложкой.
Основная мысль, которую я пытаюсь донести. Не ешьте масло, если оно вам не нравится.
Большинство льняного масла, которое пробовал я, и о котором я расспрашивал своих знакомых — ПРОДАВАЛОСЬ УЖЕ ИСПОРЧЕННЫМ! На вкус такое испорченное льняное масло горькое, противное, может быть першит в горле от него.
Вот такое, противное масло — НЕ ешьте, не думайте, что оно полезно. Оно вредно.
Если льняное масло вкусное — ешьте на здоровье, это полезно.
Да! О национальности. Мы светло-русые и голубоглазые европейцы!
Дима, не стоит ссылаться на статью в Википедии, если там такой указан такой источник как «Учебник по химии для 11х классов» или «Репетитор по химии». Едва-ли их можно назвать «авторитетными источниками» https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8. Я сам кое-что писал для Википедии, так что знаю это не понаслышке. Если Вам не трудно, поправьте там ошибки сами.
Здравствуйте, Вадим. Вы правы, как и Г. Гордуновская. Я не знал, что данные будут неверными. Я же всё-таки «любитель», ровно такой же, как и вы. В этой статье, сверившись с разнообразными источниками, я как раз признаю свою ошибку.
То есть я правильно понял, вы пришли и говорите мне «Дима, иди поправь википедию»? :)
Вы сами можете поправить википедию, Вадим :)
Дима, так и есть — где могу я исправляю.
Добрый день.Согласна со статьей.Пить льняное масло из магазина просто опасно.Нет там качественного продукта,просто нет.Производитель хоть и заявляет о том,что масло было отжато при холодном отжиме(до 55 гр),но на деле эта температура выше.Далее….фасовка,упаковка,потом масло фильтруют для придания товарного вида.Это время….масло прогоркает очень быстро.Масло должно быть ремесленным.Т.е отжато при вас.Только так.И почти сразу вы его помещаете в хол-ик.Ремесленное масло СЛАДКОЕ.Никакой горечи не должно быть,даже намека на нее.Это миф производителя.Горечь-разложение Омега кислот.Это канцероген.Даже масло в темной таре пропускает свет на прилавках и моментально окисляется.Настоящее льняное масло будет сладкое,ореховое,очень вкусное,с легким привкусом рыбьего жира.
Здравствуйте, Агата. Всё верно!
Если есть возможно купить ремесленное-берите и пробуйте.Некоторые частники занимаются этим или есть точки продаж на рынках,где давят лен при вас.Масло будет темное,почти коричневое.При этом ярко пахнуть,вкус сладко-ореховый с привкусом рыбьего жира.Далее его несут сразу в холодильник.После ночи вы заметите,что оно отстоялось,стало светлее,но появился осадок.Его взбалтывают перед употреблением.В магазине не берите ,101%,что там нет качественного товара.Качественное там невозможно приобрести ,ввиду быстрого его прогоркания.
Сейчас внимательнее прочитала вашу статью.Да….про попадание полыни и т.д это аргумент.Но тогда масло слегка может горчить.Но магазинное же по вкусу чистая олифа.
Именно, Агата. Всё верно. «Попадание полыни» — такой себе аргумент. Если и так, что чуточку должно горчить, а не та жесть, что обычно доходит до прилавков.
Льняное масло запрещено к продаже во Франции,ввиду моментального окисления.Это чистый яд для организма,если покупать льняное масло промышленное.Капсулы только,при условии,что уверены в качестве.Но я бы и из не рискнула брать.Лучше купить качественный рыбий жир или Омега-3 .С рыбьим жиром тоже не все так просто.Он должен быть очищен от ртути и др.тяжелых металлов,предпочтение стоит отдать дорогому норвежскому или американскому с очень известного сайта.Купить качественный,который очищен(должна быть пометка на банке)или жиру,который добыт не из печени,а тушки рыбы.
Рыбий жир тоже не так прост. Да, всякие там тяжёлые металлы. Это придётся верить производителю.
Но остаётся всё то же самое — рыбий жир портится примерно так же быстро, как и льняное масло. Поэтому купив рыбий жир, я рекомендую вам не глотать таблетки в надежде на пользу.
А разжевать их. Внутри должен быть вкусный рыбий жир. Реально вкусный. Мне с iherb’а пока ни разу не попадался совсем просроченный, чтобы горчил. Но было несколько некачественных, которые хоть ещё и не горчили, но от них уже першило в горле. А это признак начала порчи масла. Такое есть уже не стоит.
По моему скромному опыту, самыми вкусными и неиспорченными себя показали Madre Labs, Omega-3, Premium Fish Oil. Сейчас этот же товар называется на айхербе California Gold Nutrition, Omega-3, Premium Fish Oil, большими буквами ниже говорят «New Look! Same Great Formula!» =)
Удивило выражения — «историческая справка»
На Руси масло льна использовалось наружно, считалось условно съедобным, как лебеда, которую ели только с большого голода и от безысходности
Здравствуйте, Наталья. Спасибо за уточнение и дополнительный камешек в огород Г. Гордуновской ^_^
Здравствуйте Дима, спасибо Вам за что открыли мне глаза. У меня в холодильнике тоже всегда разные растительные био масла. Льняное добавляла в салаты вместе с другим растительным маслом и в голову не приходило нюхать или пробовать отдельно на вкус, но сейчас когда понюхала, запах приличный, немножко ореховый, а на вкус горчит хорошо. Покупаю раст. масла от Emile Noël первого холодного отжима, в маленьких 250 ml бутылочках из чёрного стекла (это во Фоанции). Семена льна био, тоже были прогорклыми, так может быть масло уже производят из прогорклых семян? Больше не буду покупать это масло, буду пробовать альтернативу предложенную Вами. Надо будет поискать рыжиковое масло.
Пожалуйста, Маля. Масло очень быстро портится, оно могло испортиться и если было сделано из свежих семян.
Я кстати примерно на глазок прикинул свой небольшой опыт:
— после покупки свежее хорошее масло ощутимо портится в холодильнике примерно за месяц
— купил масло, изготовленное неделю назад, но которое стояло в тепле (вкусвилл) — уже примерно вот такого уровня испорченности
— из школьного курса химии я помню, что при увеличении температуры на 10 градусов цельсия, скорость реакции увеличивается в 2 раза. В холодильнике примерно 3 градуса, в магазине примерно 23 градуса, значит скорость порчи в 4 раза выше, чем в холодильнике. Тут именно химические реакции, не порча от бактерий, поэтому такую математику применять можно.
И вроде как всё сходится. А чем больше вещей сходится, тем больше шанс, что это близко к истине.
Исходя из этого, я бы проверил дату изготовления вашего Эмиле Ноель. Раз из франции, то наверно везли не в холодильниках? Ему больше недели? Значит а чего от него ожидать.
Рекомендую попробовать купить масло на точке, где оно хранится в холодильнике, и изготовлено недавно. Или если без холодильника, мне пока ни разу не удалось поймать, но я думаю если выпущено пару дней назад, тоже будет нормальное.
Пишу второй раз, даже не поняла почему не отправляется. Спасибо Дима за ответ, это я живу во Франции и продукты чаще покупаю в био магазине Натуралия, дату изготовления почему-то не указывают на продуктах, во всяком случае я не видела, а указывают только срок хранения. У льняного масла про которое я Вам писала срок до декабря этого года, купила я его две недели назад и сразу в холодильник, но в магазине оно конечно не было в холодильнике. Вкус у него очень горький и в горле от него першит, но нет ничего рыбьего ни во вкусе, ни в запахе. В том же магазине я покупаю домашнее сл.масло из натурального сырого молока в маленьких 125 гр. пакетиках, у него маленький срок хранения и поэтому я съедаю его за неделю и благодаря Вам я знаю теперь что можно черпать из него омега 3. Так как я вегетарианка я нуждаюсь в этих омегах и использую раст.масла первого холодного отжима. Мне много что нельзя кушать из-за проблемного желудка, в том числе и орехи.
«Вкус у него очень горький и в горле от него першит, но нет ничего рыбьего ни во вкусе, ни в запахе.»
Это сначала льняное масло начинает пахнуть рыбой, а потом уже жёстко горькое и першащее, рыбой уже не пахнет. По крайней мере я такое наблюдал.
«благодаря Вам я знаю теперь что можно черпать из него омега 3»
Я бы особо на эту информацию не рассчитывал, всё-таки омега3 там если и есть, то мало. В любом случае, из имеющейся у меня информации, омега3 это разные полиненасыщенные жирные кислоты, растительная ALA как в льняном масле например, и животного происхождения EPA/DHA например. И вот по неизвестной мне причине (потому что я в это не углублялся) диетологи которых я слышал говорят, что растительная омега3 это хорошо, но вот на самом деле нужно употреблять именно животного происхождения, якобы не хватает и пользу дают именно EPA/DHA, то есть те, которые рыбий жир.
А с рыбим жиром всё проще. Его можно купить на айхербе или где-нибудь в аптеке. Портится он примерно так же быстро как и льняное масло, но его там упаковывают в капсулы, нет контакта с кислородом как в бутылке, плюс полная темнота, поэтому даже до России доезжает с айхерба вполне нормально. Проверяю точно так же: раскусываю капсулу рыбьего жира и пью. Свежий хороший рыбий жир приятно есть. Он ВКУСНЫЙ! От него не першит в горле.
Другие фирмы похуже — да, тоже не горчит, и тоже вкусно, но после нескольких капсул в горле начинает попершивать. Я не знаю, как относиться к такому рыбьему жиру. Чего там больше, вреда или пользы? Если першит совсем-совсем незаметно, к ощущению нужно прислушиваться, я такой рыбий жир считаю нормальным, но никаких оснований так полагать у меня нет, просто думаю что если что — печень с таким маленьким количеством ацетона справится )
«Так как я вегетарианка я нуждаюсь в этих омегах»
А, даже так. То есть из рыбы по идейным соображениям нельзя? Ну чё, флаг в руки )
Кстати опять же насколько я понял из выступлений диетологов, по сути эффект рыбьего жира — это разжижение крови. Типа как аспирин. Только с помощью омега3. Так что уж совсем по большому счёту, даже если вы себе в этом откажете, скорее всего это не сильно повлияет на ваше здоровье. Есть и более важные вещи. Например, витамины C, D. Баланс БЖУ и норма потребления белка. Двигательная активность. Сон. Стресс.
Если что-то из этого пока ещё не идеально, я бы про омега3 не думал =)
Вообще-то рыбий жир я принимаю, потому что уменя дефицит витамина D, солнечный D3 вырабатывается плохо в мой возраст (мне 64), вот и приходится нажимать на D2, так что вега я не честная и вообще я не ем ничего мясного не по идейным соображениям, а потому что не люблю. Несмотря на то что кости у меня хорошо минерализированы ( показал рентген) витамин D у меня плохо усваивается или его попросту не хватает. Рыбий жир я принимаю от Arkopharma в капсулах, оболочка которых из рыбьего хряща, но Гугль мне рассказал что в искусственно выращенной рыбе нередко содержатся тяжёлые металлы и следы ртути ядовитые для организма человека, да и Вы по-моему писали об этом. А Arkopharma не сообщает очищают они или нет свою рыбку, значит скорее всего нет. А ещё не известно качество жира внутри капсулы, разжевать и попробовать не могу, даже от мысли этой тошнит. Всё же буду искать рыжиковое масло, для омеги, чтобы сохранить память. Веду правильный образ жизни, пить, курить никогда, разве что немного вина кагор ( по 50 гр три раза в день) хорошо поднимает железо в крови, у меня врождёный дефицит его, падает, если всё время не поддерживать.
«разжевать и попробовать не могу, даже от мысли этой тошнит»
Вы ели красную рыбу, например сёмгу на пару, или жареную форель? Вкусная? Вот точно такой же вкусный вкус у рыбьего жира, это вкусно, а не противно )
«Гугль мне рассказал что в искусственно выращенной рыбе нередко содержатся тяжёлые металлы и следы ртути ядовитые для организма человека, да и Вы по-моему писали об этом»
Я про это тоже слышал, но никакой конкретной информации у меня нет. Выглядит будто ещё одна страшилка, скорее всего вреднее переживать из-за этого, чем даже если оно там действительно есть.
«рыбий жир я принимаю, потому что уменя дефицит витамина D, солнечный D3 вырабатывается плохо»
Прекрасно! Значит если вы потребляете нужную дозу рыбьего жира, дополнительные омега3 из растительных масел вам не обязательно искать. Всё-таки помните, что это палка о двух концах. Разжижает кровь. Если кровь густая, её полезно разжижить. А если она наоборот плохо сворачивается, то омега3 могут даже убить, есть несколько таких случаев, когда принимали сверхдозы, и потом врачи не могли остановить кровотечения.
Правда насколько я помню, д3 хоть в рыбьем жире и есть, но всё-таки всё равно маловато. Хорошо то, что на Д3 в крови можно сдать анализ, здесь в России он стоит 3000 рублей, и получить однозначный ответ, нужно Д3 принимать больше или меньше.
нг/мл
<10 — выраженный дефицит;
<20 — дефицит;
20-30 — недостаточность;
30-100 — адекватный уровень
(целевые значения при коррекции дефицита вит.D — 30-60);
>150 — возможен токсический эффект.
Не нужно гадать, просто возьмите и проверьте. Я начал принимать по 5000-7000 МЕ д3 в день, и через 3 месяца впервые сдал анализ — у меня было 28. Ещё через несколько месяцев у меня было уже 63, это хорошо.
немного вина кагор ( по 50 гр три раза в день)
Насколько мне известно, алкоголь в таких дозах не вреден, а даже скорее полезен.
Удачи в ваших поисках, Маля!
Так я же не ем рыбу, ни мясо, поэтому и отвращение проверить содержимое капсулы, анализы сдавала, витамина D у меня 17, значит дефицит <20, поэтому и принимаю рыбий жир. Спасибо Дима что потратили на меня столько времени, Вам тоже удачи! Всего хорошего!
Понял.
Ещё раз сделаю акцент, в рыбьем жире Д3 может быть мало, посмотрите в сторону специальных препаратов д3 (тоже масляные капсулки, или капли жирового раствора), раз принимаете, а всё равно <20.
Ну и напрягите кого-нибудь из знакомых, кто ест рыбу, пусть раскусывают и тестируют за вас :)
Ок. Нашла рыжиковое масло. Спасибо!
Маля, а почему не покупаете на айхербе витамин D3 ?
Его там навалом.
Я покупаю D3.
Начитался в инете, что только D3 правильно употреблять.
По всей логике вещей раз в льняном, хлопковом, кунжутовом и рыжиковом масле так много этих кислот,, должно быть и окисление во всех одинаковое ведь, а не только в льняном. Те найти свежее льняное не легче чем какое другое масло будет.
Рыжиковое свежее, те не легче льняного найти.
Здравствуйте, Роман. Я вскользь объясняю это в соседней статье. В льняном масле мало антиоксидантов, конкретно витамина Е, поэтому окисление идёт быстро.
В подсолнечном масле, например, витамина Е много, поэтому оно окисляется медленно.
Много витамина Е и в рыжиковом масле, поэтому оно хоть и не так долго хранится, как подсолнечное, но всё-таки сохраняется очень хорошо, во много раз лучше льняного.
Всем привет! Да. Рыжиковое масло не горчит, без запаха и вкусное, а льняное горчит.
Льняное тоже не горчит и вкусное. Только совсем недолго, неиспорченное сложно найти.
Дима, а как обстоит дело с оливковым маслом? Должно ли оно горчить?
Анюта, здравствуйте. Про оливковое я мало что знаю. Знаю, что оно менее полезно, чем подсолнечное (вот это поворот, да?)
Насколько я понимаю, оно не должно быстро портиться. Насколько я понимаю, оно должно густеть и «замерзать» при температуре холодильника. Само по себе оно точно так же должно быть вкусным, не горьким.
Когда я не ставил масло в холодильник, оно было хорошее, я им пользовался. Последние несколько попыток я покупал то же самое Борхес масло, виржен, неразбавленное, все дела. Но ставил в холодильник. И масло после этого оказывалось горьким. Я сделал несколько попыток и забросил эту идею.
Вероятно, его не следовало ставить в холодильник. Возможно при комнатной температуре оно не стало бы горьким. Причину, по которой оно стало горьким, я понять не могу.
Это всё, что я знаю про оливковое масло.
Дима, спасибо за ответ. Не думала, что оливковое менее полезно, чем подсолнечное. Поищу ещё информацию. Но насколько я знаю, оно всё же должно быть с горчинкой, ведь оливки горькие, вроде. Я несколько лет его пью, разные фирмы, и оно всегда с горчинкой. Но не противное. А вот купила недавно льняное, обрадовалась, что нашла в тёмной бутылке. Запах мне очень понравился, а вот на вкус — горечь неимоверная. Я ещё удивилась, ведь лён сам по себе вкусный, не горький, приятный, откуда же масло такое. В общем, расстроилась я. Деньги на ветер. Теперь-то уж поняла, что оно в принципе не может храниться. Какие ещё масла полезны? Да, масло я не храню в холоде.
Это вообще зыбкая почва, говорить «полезно» и «полезнее». В подсолнечном сбалансированный ЖК состав, есть много редкой (но не для нас, россиян) Линолевой ЖК. А в оливковом, считайте, только Олеиновая ЖК. Но на оливковом масле выросла целая цивилизация, и всё у них хорошо.
Важно, чтобы чего-то не было слишком много, или слишком мало. Почему «льняное масло полезно»? Потому что у нас, так получается, недостаток омега 3. В другой пище её нет. Если бы мы получали много омега 3 из другой пищи, мы бы не говорили «льняное масло полезно», оно было бы нам не нужно.
Поэтому что вам полезно — уникально именно для вас, Анюта. Начинать нужно с макронутриентов. БЖУК. Если в рационе мало полноценного белка, хоть обпейся льняным маслом и омега 3, ничего хорошего для здоровья не будет, нужно сначала решить этот самый главный момент.
То есть
1: соотношение БЖУ (15-30% : 15-30% : 50-70% по массе). https://dima.stefantsov.com/prikladnaya-teoriya-bzhu/
2: вменяемое количество калорий. Не 1500, больше. Есть формулы, вполне точные, в зависимости от пола, возраста, веса, роста. Тут в калькуляторе у меня для мужчины, в интернете можно найти несколько вариантов, есть и женские. https://dima.stefantsov.com/kalkuliator-bzhu-i-kalorii/
3: считается хорошим соотношение 70% растительных жиров, 30% животных. Другими словами, 70% жидких жиров, 30% твёрдых. Маргарин идёт туда, где 30%. Рыбий жир идёт туда, где 70%.
4: не забывайте про клетчатку. Это очень-очень важно. Поэтому — на регулярной основе всякие овощи и зелень.
5: витамины. Те же самые овощи и зелень. Можно витаминные комплексы. Опять же, вам виднее, что нужно именно вам. Может быть, вы идейный вегетарианец, и поэтому вам нужно больше витаминов группы Б, или чего там нужно вегетарианцам.
6: ещё раз витамины, на этот раз отдельно обращу внимание на витамин Д. Он очень важен. И у нас его катастрофически не хватает. Хотя сейчас каждый второй мне скажет «да я летом загорал, и ещё иногда хожу в солярий, у меня-то с ним всё хорошо!» А статистика говорит обратное. У нас в России у до 97% людей в зависимости от региона есть дефицит, я в их числе. И самое классное, что это можно проверить, например в Инвитро. Когда проверите, пожалуйста напишите свой результат в комментарий, опишите кратко свой образ жизни (чё там по солнцу?), были ли вы удивлены результатом :)
Так вот у очень многих дефицит витамина D, и это очень важно. Просто проверить. И просто исправить.
7: активность. У нас мало кто валит лес (звучу как сотрудник силовых структур-), многие сидят перед мониторами. А потом за телевизор. Должно быть никак не меньше 60 минут активности в день. Ну или уж совсем в крайнем случае ну никак-никак не меньше 30 минут. Прогулка быстрым шагом тоже считается.
8: сон. Во время сна организм чинит и настраивает все системы. Желание спать = сигнал организма мозгу «здесь плохие показатели, я сам не знаю как исправить, приди и почини, сделай как надо». Готовлю отдельную статью или серию статей по этому поводу, по работам Ивана Пигарёва. В общем, сон невероятно важен. Ни за что не отказывайте себе во сне. Приложите все усилия к тому, чтобы высыпаться.
9: счастье. Все болезни от нервов. Будьте счастливы, это полезно :)
И так далее.
Дмитрий, здравствуйте, ознакомился с вашей статьей и ответом, есть несколько вопросов :
1. Вы указываете, что согласны с комментарием по поводу некорректности таблицы остатка кислот и прикрепляете ту же таблицу. В чем смысл ?
Тем самым вы просто еще раз демонстрируете, что она была некорректна или достоверную информацию по соотношению вам найти еще не удалось и вы дублируете информацию ?
2. В ответе вы указываете следующее:
Эруковая кислота, согласно данным, полученным в 1970х годах на крысах, вызывает нарушения сердечно-сосудистой системы, инфильтрацию скелетной мускулатуры и миокарда, цирроз печени. Данных о негативном влиянии на человека нет, но в ряде стран существуют ограничения или запреты на содержание эруковой кислоты в маслах.
Вы можете предоставить ссылку на материалы по исследованию на которое вы ссылаетесь ?
Здравствуйте, Александр.
1. Смысл в том, чтобы не делать больше работы. Придётся переписывать всю уже написанную статью. Искать какой-то другой материал. Да, мы поняли, тут омега3 и омега6 перепутаны, в льняном омега3 больше. Это не имеет большого отношения к смыслу статьи. Омега3 портятся быстро, масло прогоркает, становится вредным. Да и вообще, для пользы нужны не растительные омега3, а животные. Смысл именно в том, чтобы донести «ГОРЬКОЕ ПРОТИВНОЕ ЛЬНЯНОЕ МАСЛО = ИСПОРЧЕННОЕ УЖЕ ВРЕДНОЕ ЛЬНЯНОЕ МАСЛО».
«вы просто еще раз демонстрируете, что она была некорректна»
Ну в общем да. Я признаю, что эта таблица из википедии не очень-то заслуживает доверия. Там некоторые цифры больше 100%. Но более точной информации я не имею и она для меня не очень-то важна. Я просто выяснял для себя про льняное масло и обнаружил, что когда вот так говорят «оно горькое и это нормально, для здоровья полезно» — это нагло врут. Неиспорченное полезное льняное масло — вкусное. Не горькое. Не противное. Не першит в горле.
Вот и всё. Пофиг на таблицы омега3.
2. «Вы можете предоставить ссылку на материалы по исследованию на которое вы ссылаетесь ?»
Я ссылаюсь на википедию. Ссылку уже предоставил. Там лишь говорится именно то, что я процитировал. Что данных о вреде для людей нет. Я точно не помню, по-моему в исследовании на мышах их жестоко закармливали эруковой кислотой. Точно так же, как поступали с ними исследуя «вредность» глутамата натрия. Поэтому мышам поплохело. Мы же, повторюсь, ели эту эруковую в горчичном масле поколениями по 50% эруковой и ничего плохого замечено не было. А в рыжиковом этой эруковой всего около 3%, то есть ещё в 20 раз меньше, чем не было заметно. То есть ну точно ничего плохого не будет.
Так я рассуждаю.
Насколько я понимаю, нервничать по этому поводу — вот это реально вредно. «Эффект плацебо» реально работает. И не только выздоравливать помогает, но и заболеть так можно. Абсолютно физически многократно ощущал это на себе в жизни. Так что простой вывод: «рыжиковое масло — хорошо, подсолнечное масло — хорошо, льняное масло — опасно, может быстро испортиться и стать вредным».
Я не дам вам сейчас больше информации, чем уже есть в статье. Я для себя разобрался и мне эта тема перестала быть интересной. Это было 4 года назад.
Привет, Дмитрий! Я сама давлю масло на маленьком изначально ручном голландсом маслопрессе фирмы Piteba. Вкус масла при холодном способе отжима сырых ( не обжаренных) семян полностью идентичен вкусу самих семян. То есть свежие вкусные семена ( пробуте их, жуйте и вуаля : вкус масла просто сказка, за уши не оторвешь. Проходит полгода после сбора урожая продолжаем покупать семена и делать масло, но того веуса уже днем с огнем не сыщешь. Семена в оптовых количествах не хранятся в вакууме без доступа света в прохладном месте. И в июле практически любые семена начинают иметь рыбный запах. До горечи еще далеко. И само масло отжатое уже начинает горчить через пару недель ( естественно при строгом хранении в холодильнике). НО НЕ СОВЕТУЙТЕ НИКАКИЕ ПРОМЫШЛЕННЫЕ ПОДСОЛНЕЧНЫЕ МАСЛА!!!! Это же яд. Сейчас все крупные маслозаводы применяют экстракционный метод отжима. Изучите эту тему и фото Кубаночки сразу исчезнет из вашего списка. А вот сыродавленное подсолнечное масло второе после льняного мое любимое. При отжиме могу есть его ложками, ложками. Мои масла на страничке вконтакте: vk.com/maslo_syrodav